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事实上，它可以反过来，吉米·罗斯在我们最新一期的播客中说。社区可以建立你的受众，如果你发现这些人想要什么，你就可以卖给他们。
“你可以在整个过程中得到他们的反馈，然后创造出他们真正想要的产品，当然他们会为此付费，因为他们已经告诉了你他们想从你这里得到什么。最重要的是在你深入创作之前建立起用户群体。”
Rose还着迷于Web3的概念和社区拥有他们所工作的业务的一部分。
“我看到很多产品推出时将某种非功能性作为终身访问令牌，你可以稍后将其出售给其他人，然后原始创造者将获得佣金，这很酷。那么任何拥有这些nft的人显然都在项目中投入了一些资金，因为现在他们也能够从推广项目中获得经济收益。你最终会看到一群人在推广某种东西。”
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《营销智慧》主题音乐由华尼托·帕斯夸尔创作 签名的音调．
吉米·罗斯谈营销智慧:发行前要做什么
马特·史诺德:欢迎收听营销学教授为您带来的“营销智慧”播客。我非常激动能和来自世界另一端澳大利亚的吉米·罗斯一起。
吉米，你好吗?
吉米·罗斯:我做得很好。对我来说，清晨的天气很好。谢谢你邀请我上播客。
马特:我需要公开声明，如果你想的话，我们可以稍后再做，因为没有人会让我起床去听早上7:30的播客，这是不可能的。向你致敬，我的朋友。谢谢你的到来。
吉米:这已经成为我一天中很正常的一部分了。如果现在还不是播客，那就是我们软件产品的演示。7点半对我来说已经晚了。有些电话必须在六点半打。所以，我被迫养成了早起的习惯。谢谢你，美国东部时区。
马特:那是一个我不想与之有任何瓜葛的世界，但我最终可能不得不改变我的生活方式。谢谢你能来。几个月来，我们一直在努力策划和策划这件事，所以我很高兴我们终于有机会谈谈。我很高兴能在这里挖掘一些东西。
让我们开始吧。向观众介绍一下你自己，你在做什么，你要做什么，给我们简要介绍一下吉米·罗斯是谁。
吉米:酷。我想我们开发软件产品已经有十多年了。这么说太疯狂了。已经12年了。在此期间，我们开发了三款软件产品，并售出了其中两款。你第一次听说，我们刚刚卖了一个。我们想把它卖出去已经有两年了。钱是今天打到我们账户的，就在这之前。
马特:祝贺你。我们应该喝点香槟什么的。我一开始不知道。祝贺你。
吉米:我想这是我允许自己在早上七点半喝酒的少数几次之一。
马特:哇。恭喜。那真是令人兴奋。我为你感到高兴。
吉米:谢谢你！我们还在中间建立了一个代理机构，从2014年到2017 - 2018年，我们为人们做网站和营销，然后我们关闭了该机构。这就是我的旅程。最近，我开设了一门课程，教人们如何使用Zapier。我不得不说，我们的重点是我们的主要软件产品，即Content Snare，人们用它来从客户那里收集信息，而不是通过电子邮件来来回回。这就是我们所做的。
马特:太好了。我不得不问，这个卖了之后，你的下一个项目是什么?你能分享一下吗?
吉米:内容陷阱是我们现在的重点。我们售出了三款产品中的两款，所以现在我们只能专注于当前的软件产品。我想很多听众会欣赏这一点，并有同样的感受，有闪亮物体综合症，总是尝试新事物，而不是真正专注于你知道你应该专注的一件事。
说实话，我们可能花了两年的时间才把所有其他内容从业务中剥离出来，只专注于Content Snare。即使是我现在的课程，我也没有一个非常大的社区，所以它不需要我花很多时间，所以我不太担心分心。但我已经停止为人们做自动化实现，基本上什么都不做了。就连我的播客也开始慢下来了。我不会在那里做很多录音，这样我就可以专注于我们的产品。
马特:我的心有点疼。我们不要再谈论播客变慢的问题了。这让我很难过。
吉米:我非常喜欢这个媒体，我听很多不同的播客。我喜欢采访别人。只是我们的目标受众发生了一些变化，所以它不再符合我们的战略。之前它是我们软件产品的一部分，因为它很适合我们，但我们的目标市场已经发生了一些变化。我不知道。我得想出我们在那里要做什么。
马特:这很有道理。随着受众的变化和产品的发展，这是一个现实。我们两年前，五年前，十年前想出来的东西现在已经不可行了，也不值得了。特别是，就像你说的，当你想把所有这些额外的事情，所有无关紧要的工作都剥离出去，只专注于一件事的时候，有时你不得不杀死你心爱的人。我讨厌这个词，但在某些时候，你不得不说不，我喜欢做这件事，但它并没有为我们正在努力建立的东西增加价值。
吉米:或者更糟的是，如果它从你想做的事情中减去价值。我喜欢用Zapier和Integromat为人们构建工作流程和自动化，所以我做了很多这方面的工作。就像我说的，如果我花了5个小时，这5个小时我没有花在我们的主要产品上。机会成本比我向那些人收取的费用要高得多。
马特:绝对的。我们每集都以三个基本问题开始。第一个问题是你现在在读什么或者你在听什么，你的床头柜上放着什么?
吉米:我的Kindle是。我根本不喜欢实体书。不像你，我能在你的背景中看到很多。还有颜色编码。
马特:音响效果很好，但我身后确实有很多架子。我要公开声明，如果有人看到这个，所有这些书都是完全没有读过的。你的Kindle上有什么?
吉米:我现在正在休息，不做商业内容。我过去常读商业书籍，听商业播客之类的，但现在我几乎都是虚构的。我刚刚完成了三本书的系列联系，这太酷了。这个概念是，在未来，有人研制出一种药物，它基本上与你大脑中的神经元结合，你就可以与其他大脑交流。它实际上是我要提到的播客里的人推荐的，All-In podcast。这本书很有未来感，但也很有可能是真正的未来类型的书，如果这样的事情实现了会发生什么。这是一本很酷的丛书。
马特:很好。布莱德利·库珀不是有部电影吗他吃了一颗药就变成了超人或者他能读懂别人的想法?我不记得叫什么了。
吉米:是的。无限的是你在想的。他什么都做得很棒。Nexus更多的是通过电线和其他大脑进行无线通信，这很疯狂。
马特:那很酷。这是一个很好的过渡，因为我也想从非商业的角度问你，你最喜欢的播客是什么?你说你喜欢这种媒介，你经常听他们的歌。你最喜欢哪一个?
吉米:这是困难的。有趣的是，现在我真的很享受总播客这是一个巨大的问题，它并不是一个未知的问题。我从没想过我会喜欢听四个有钱人谈论政治和时事话题。奇怪的是，我喜欢这样，因为一般来说，我不喜欢和这种人说话，也不喜欢听他们说话。但它们其实很有趣。他们谈论各种事情，从COVID到人们如何对事情做出反应，政治，等等。这些都是美国的东西，我一点都不感兴趣。事实上，也有世俗的东西。我很享受。
否则，我现在最爱的人是克服困难．那是一部非常高产的电影，讲述的是人们克服逆境和真正混乱的情况的故事。第一季是关于泰国洞穴救援的，人们可能还记得。有一个是关于安第斯山脉的飞机失事，几年前他们也拍了一部关于这个的电影。所有这些故事都是关于人们在糟糕的情况下如何度过难关的，这真的很酷。
马特:所以，全力以赴，克服困难。我们会在节目单中提供相关链接。听起来不错。这两首歌我都没听过，但我肯定会把它们加到我不断增长的播客花名册里，虽然我从来没有时间去听。
如果他们告诉你数字杂乱不是真的，那完全是不真实的。这是真实的。我的Kindle上有很多东西要读，有很多播客要听，有很多视频游戏要下载，我必须要玩。我收藏的内容太多了，我从来没有时间去看。
吉米:你几乎需要安排时间来检查和清理。删除你不再感兴趣的播客。我一直都这么做。我的待办事项清单总是排得满满的，所有的事情都被推到了最下面。每隔一段时间，我就走进去说，“你知道吗?我甚至不需要再这样做了，”然后删掉10到20件事。
马特:它在清单上已经很久了，已经过时了，我不需要它。
吉米:有趣的是，有一个Trello。我不再使用Trello了，但我最喜欢的一点是它有海盗模式。所有你要做的事情，卡片的边缘都是棕色的，所以你可以看到不同卡片的年代。太棒了。
马特:但我不好意思看我的，因为它们都是那种颜色。所以，我们现在是在庆祝。这么说吧，我们在一起喝了一杯。你会选择什么饮料?
吉米:哦。我知道你会问喝酒的事，但我不知道是早上七点半。我认为是精酿啤酒。通常情况下，我是精酿啤酒的狂热爱好者。事实上，我刚刚为澳大利亚的一家啤酒厂进行了众筹，所以现在我是一家啤酒厂的股东之一。
马特:看看你。我们有个准名人。
吉米:一点也不。我甚至不知道小数点后第一个数字之前有多少个0。其实是一个网络企业家卖掉了他的生意。我不知道大家是否还记得WP Curve，它不久前被Dan Norris卖给了GoDaddy。现在他开了一家啤酒厂。
但精酿啤酒是我的首选。否则，就是一吨的水。我旁边放着一个巨大的水瓶，人们在听的时候看不到，但它有1.5升。我不知道这在美国是怎么衡量的。这几乎是你一天需要喝的量，所以我的想法是把它放下，在一天结束前喝完。
马特:雄心勃勃。干得好。好了，最后一个问题。从商业的角度来看，你在考虑什么?是什么让你夜不能寐?
吉米:它几乎让我夜不能寐，因为我的大脑无法停止对它的思考。当然是Web 3方面的东西。我想在那个空间里做点什么。我现在还不知道那是什么。我有一些想法。对于那些不知道这个总称的人来说，Web 3基本上就是加密、nft、平台所有权之类的东西。我一直在思考这个问题，因为去年我真的回到了那个世界。
我不知道。我认为有很多很酷的事情可以发生，特别是更好的方式来奖励员工。现在，我们所有的团队都在世界各地，很难让他们拥有任何程度的所有权，并参与到我们的业务中。当然，我们可以付钱给他们，但根据澳大利亚的规定，给他们公司的一定比例或其他东西几乎是不可能的。我不知道他们是不是一定要成为美国公民之类的，但这太荒谬了，太难了。
这让我想到，如果我们有某种工具或产品拥有某种加密的生态系统，那么他们就可以拥有其中的一部分，这让我很兴奋。我想这只是好处之一。
这回答了问题吗?
马特:是的。这几乎是一个游戏规则的改变，当你让人们参与到游戏中，他们感到投入，他们不只是为了工资而工作。我们都想为一家与我们有着相同信仰的公司工作，与我们拥有相同的价值观，但当你真正成为其中的一份子，即使它只是某物0.0005%的所有者，你也会有那种承诺和奉献精神，那种动力和渴望真正想要让某物成功。
根据我的经验，你愿意做更多的事情，解决更多的障碍，以确保成功，因为你是一个积极的参与者。你不是旁观者，也不是在领薪水，而是在积极地投入其中。
吉米:是的。这是Web 3另一件很酷的事情，客户也可以拥有所有权。我见过很多产品以某种非功能性作为终身访问令牌发布，你可以稍后将其出售给其他人，然后原始创造者将获得佣金，这很酷。那么任何拥有这些nft的人显然都在项目中投入了一些资金，因为现在他们也能够从推广项目中获得经济收益。你最终会有一群人在推广某件事。我在其他社区看到过这种情况。
任何对加密货币和非加密货币不感兴趣的人可能只会把它视为一种庞氏骗局或出售jpg或其他任何东西的价值极小。我对此感兴趣的是建立一个人们能从中发现价值的工具，并在此基础上应用Web 3的东西。很多人都在用不同的方式做这件事。这只是一种不同的所有权模式，补偿员工和激励措施。
马特:我听到有人用非常简单的术语描述Web 2的理念是，您的客户可以帮助您成为创造者，他们可以贡献一些东西，而Web 3是您的客户可以成为所有者。他们不仅可以帮助创造并做出贡献，而且他们实际上可以帮助拥有他们正在做的事情的一部分。这是一种更加分布式的思考方式和做事方式。这真的很令人兴奋。
我的脚趾头在这里几乎没浸过水，我对水知之甚少。我们几个月前做过一期节目与Jeremiah Owyang我们讲了一点。我们讲过一个叫做Rally的工具。我不知道你是否熟悉拉利。但是他们铸造造物主的硬币。如果你有自己的播客，如果你是一个内容创造者，想要铸造一枚硬币，你可以这样做，然后你就可以从拥有这些硬币中获得所有的好处。这是一件很酷的事情，因为当你的创造者币增值时，持有它的人也会得到奖励。这种分布式模型非常酷，因为只要你持有它，你就会获得价值，只要硬币表现良好。
这是一件很酷的事情。你在帮助别人，但同时你也获得了价值，只要事情持续发展，整个社区都是赢家。
吉米:很多web2的东西都是人作为产品。就像如果你整天坐在Facebook上，你基本上什么也得不到，只有一些娱乐，他们出售你的数据。我还没有完全理解这个概念，但如果你是在Facebook上花了大量时间的人之一，你就能从本质上看到其中的一些价值，你对该收入流做出了一定贡献，你就能因此获得奖励。
有一种加密货币叫做基本注意令牌它试图创造一种广告收入类型的分销方式，这样你就可以通过关注而获得报酬，但你也可以通过内容获得更多关注而获得报酬。显然，这些钱必须有来源，我猜是广告商之类的。同时奖励那些关注他们的人这样他们就不仅仅是产品了这是一个有趣的概念。
马特:那里有很大的潜力。我说过，我绝不是专家。我刚刚开始了解它，但它真的很迷人人们用它做的不同的事情以及围绕它的不同思考方式。我很高兴看到一年之后的情况，因为现在的情况与一年前相比已经有了根本性的不同。我认为变化会很快发生。
吉米:是的,100%。
马特:还有监管的另一方面在某个时候肯定会发挥作用。但我不想让大家讨论这个，所以我们跳过这个。让我们跳过一些话题。我们在节目结束后讨论的一件事是你在产品发布前，软件发布前，产品发布前所做的所有事情。我想先谈谈这个问题，因为我知道我们的很多观众都处在这个阶段。
我们有很多B2B营销人员正准备推出新产品，或者正在围绕某个产品或服务建立社区，我想在这方面向你们讨教一下。当我们考虑预发布的时候，我们有一个东西，无论是软件，物理产品，还是服务，不管它是什么，我们有一些东西，我们准备向世界开放。你认为在所有的发行前活动中，在所有的发行前工作中，最重要的是什么?
吉米:这只是建立一个受众群体。这是一种以用户为中心的方法。这与我们现在的产品Content Snare有很大的不同。这也融入到我的Zapier课程中，所以我能够向这些观众出售一些东西。我想这是关键。如果你有一个受众，你就可以找出他们想要什么，然后卖给他们，或者创造他们需要的东西。
我记得我和一些朋友谈过，他们现在是朋友了，但我记得几年前听他们说，他们有一个Instagram账号，做了很多与食物相关的事情，我认为他们的食谱非常好，制作了很酷的食物，但他们根本没有生意。我记得他们参加了所有这些商业会议，他们试图学习该做什么。他们有大量的追随者，他们能够如此迅速地将其转化为一项货币化的业务，因为他们所要做的就是询问人们他们想要什么，然后提供给他们。我是从外面看到的。这些人从一分钱都赚不到很快就变成了一笔不错的钱。是的，他们有大量的观众。
当你有了观众，你可以问他们问题，你可以问他们有什么问题，你需要在你做的任何事情中建立什么，无论是产品还是服务。你可以在整个过程中得到他们的反馈，然后创造出他们真正想要的产品，当然他们会为它付费，因为他们已经告诉了你他们想从你这里得到什么。我认为最重要的是在你深入创作之前建立起用户群体。
马特:当你只有一个想法或者只是一个概念证明，但你还没有真正构建任何东西时，你该如何解决这个问题?在一个概念成为现实之前，你如何找到对它感兴趣的人?
吉米:这是一个非常好的问题。不同的观众，不同的企业，它是如此的不同。以我们为例。我们非常清楚自己想要创造什么，我们可能会为数字机构创造一些内容。也许这个想法并不完美，但我们知道这将是数字代理商的空间，所以我们就为数字代理商建立了一个社区。这涉及到为他们分享很多有价值的东西。有时是我们自己的内容，有时是别人的内容。它一开始是一个Facebook群，所以人们可以进来提问，一旦有了势头，问题就会得到回答。实际上，它更关注的是受众，是特定的人群，而不是特定的产品。
我不会为某个特定产品加入任何Facebook群组。我也不在乎对吧?不过我会加入一个Facebook群组，里面有和我相关的东西，比如内容创作者之类的。如果您知道您想为内容创建者创建一些东西，您可以为内容创建者创建一个组。也可以是你喜欢的东西，比如这些人只是在创造食物，他们喜欢做美味的健康食物，所以他们就在这周围创造了自己的受众，然后他们继续开发了一个食谱应用程序或其他东西。现在他们开始练普拉提和瑜伽，因为那些健康爱好者很自然地就喜欢上了这些，而且很有效。
如果有人有一个产品的想法，这有点困难，你需要从一个受众开始，但你可以逆向工程。如果你对产品有想法，你已经有了一个产品，如果你知道目标受众，你应该知道，你可以围绕它建立一个受众群体，一个社区。
马特:建立一个社区并不容易。这需要时间。这是一件纸面上听起来很美妙的事情每个人都怀着良好的意图，但这是需要时间来建立的，需要时间来建立参与。我看到很多公司和组织开始了这个过程，他们有很好的意图，投入了很多努力，但并没有立即看到巨大的回报。我们习惯了数字营销的世界，你可以运行一个广告，你可以看到实时的结果，或者发送一封电子邮件，你可以在24小时内知道这封邮件是成功还是失败。
社区并不是这样运作的，因为你必须投入大量的时间和精力，你必须投入大量的精力，让人们参与进来，让人们交谈并开始对话。当你们这样做的时候，当你们围绕着想法建立起自己的社区的时候，从时间轴的角度来看，你们什么时候意识到我们这里的某些东西是成功的?
吉米:我不记得具体时间了。可能是好几个月，可能是六个月。我记得我的一个朋友多年前在布里斯班创办了一个本地商业脸书群，我一直记得他说的话。他觉得自己是舞池里六个月来唯一的男人在没有任何像样的订婚之前。他是那个必须开始对话的人，他是那个分享东西的人。在我们建造这个东西的整个过程中，我都记得这一点。
我去了一些比较新的社区，那里只有蟋蟀，甚至没有来自创始人的任何东西，好像这永远都是可行的。这是团队的责任，创始人，或者如果背后有团队的话，参与讨论，提出问题。
这就是我几个月来分享我们自己的内容所做的事情，在那里写没有链接的原生帖子，分享别人的内容。我曾经用像Feedly这样的RSS阅读器来关注很多博客。我会挑出最好的内容，然后把它放在那里，说我认为这是一篇好文章，以及为什么这篇文章对读者来说是有价值的。然后问一些与听众相关的问题，或者只是一些一般性的问题，比如“告诉我你今天赢了什么”，或者“告诉我你和客户有过什么糟糕的经历”，或者类似的事情。人们会参与进来。
有一段时间什么都没有，但很快，6个月是相当快的，这是一个非常投入的团队，有很多事情要做。
马特:当你是舞池里唯一的男人时，6个月似乎是永远的，因为你不断地发帖，感觉就像你一直在推。最终，有人回应了。然后两个人回答。这时你就会发现这里有些东西。这只是我们每个人都要经历的一个过程。所有的社区都以不同的规模和不同的速度发展，但总有那么一段时间，你会觉得自己在对着虚无大喊大叫。
吉米:是的。
马特:很多人在那里感到不舒服，很多组织不想为了过去而斗争，但最重要的是，如果你能坚持，它就会发生。你们也看到花了六个月。另一家公司可能需要18个月。关键是，如果你提供的是对人们有帮助的东西，如果你提供的是有用的东西，它就会发生。
它不需要是完美的，它不需要有完美的创造和理想的策划内容。就像你说的，告诉我这周发生的一些糟糕的事。人们会对这样的事情做出反应，并与他们产生共鸣。最终，他们会回到这里，因为他们意识到这是一个很好的信息来源，或者这些是志同道合的人，我找到了我的部落。
吉米:你可以做很多事情。如果你专注于创建一个社区，你便需要将所有内容都集中在此。在此基础上，我还创办了一份时事通讯，所以直到今天我还在继续写那份时事通讯。这是策划。其中一半都是我在群组中分享的内容，都是很棒的文章，所以实际上只是对其他人的内容进行整理，并在每个帖子上加上我自己的小评论。很多人都很喜欢，因为他们知道我在分享的其实是很好的内容。我是一起成长起来的，所以人们会通过这个群组找到通讯，人们也会通过通讯找到这个群组。
我们对每一个内容都进行了seo方面的排名，所以人们去谷歌搜索受众搜索的内容，我们可以选择加入群组或加入时事通讯。一切都在向它传递。最后，我开始了一个播客，所有最初的听众都来自通讯和小组。也许人们会自己发现这个播客，当然我也会谈论这个群，并试图把人们拉回这个群。
你不必一次做所有这些。人们听了可能会想，“我不能做所有的事情。”你只需要做一件事。一旦你明白了这一点，你就可以去做下一件事，再做下一件事。这就变成了建立一个体面的社区的飞轮，让玩家通过多种方式听取你的意见。这是另一个关键。他们在小组里看到你，在播客上听到你，也看到你的时事通讯。
马特:我喜欢飞轮的概念。这是一个越来越多的组织正在接受的问题，所以我很高兴你提出了这个问题。内容飞轮很棒。我也喜欢重新利用内容的想法。就像你说的，你用了很多你已经发布的内容，只是用了不同的方式包装。你不需要创造所有这些全新的内容。你只是用不同的方式包装它，把它提供给不同的受众，现在你正在放大这些努力。又是那个飞轮。你付出了同样的努力，但现在你得到了更多的回报因为你有了那些效率。
吉米:肯定的。
马特:吉米，非常感谢你今天抽出时间，我的朋友。我真的很感谢你能来。和你谈话很愉快。
吉米:太棒了。谢谢你邀请我。这是一次愉快的谈话。希望这对一些人有帮助。
马特:绝对的。如果人们想更多地了解你和你在做什么，他们可以去哪里?
吉米:ContentSnare.com是我们的软件产品。如果他们愿意，我有个人博客在JimmyRose.me这主要是关于自动化和生产力。我教人们如何更有效地使用Zapier，诸如此类的东西，让他们每天都更有效率。这是我的一个有趣的网站，Content Snare是我的主营业务。其实,也许@_JimmyRose也可以在推特上联系我。我喜欢推特。
马特:我们会把所有这些信息都放在你的简历上，放在播客页面上，这样人们就可以在所有这些地方联系到你。
朋友们，在节目结束之前，我想请你帮个忙。这是每集结束时我通常会问的问题。我们不需要五星评价，也不需要大量反馈，尽管如果你想提供这些反馈，这是很好的。我想让你做的是找到一个人，一个同事，一个同事，一个朋友，一个邻居，让他们知道你听过营销智慧播客，让他们知道这里有很多很棒的信息。帮我个忙，把这个告诉一个人。这就是我的全部要求。下次见，祝你今天愉快。
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发表在2022年2月17日
吉米·罗斯是
